وتابع قائلا: فالرواية هذه مثلا كانت من الممكن ان تكون 600 صفحة او أكثر من ذلك لان الاحداث تستوعب ذلك، ولكن ما المانع إذا ما نجحت في جعلها الثلث تقريبا، فعملت على اختزال المضمون دون اختزال في الفكرة وفقد لمتعة الخيال عند القارئ، وهذا الاتجاه في الكتابة من وجهة نظري هو الاصعب لانك تصنع تكثيف للأحداث.

-حدثنا عن التتابع الزمني النمطي داخل الرواية ولماذا اتبعت هذه المدرسة في الكتابة؟

-اعني بالتتابع الزمني النمطي اني حين امسك بالرواية اسير بها بالتتابع الزمني فأصل من نقطة زمنية الى نقطة زمنية اخرى تليها، عن طريق التدرج بالأحداث والتواريخ، وقد انتهت المدرسة التي تسير على هذا النهج منذ زمن بعيد، وقد تحدث عن ذلك كبار الكتاب والمؤلفين والروائيين، والاستاذ نجيب محفوظ قد تحدث في هذا الشأن، حين كتب الثلاثية فالحرافيش قد صنع منها خمس افلام هي شهد الملكة والمطارد والتوت والنبوت وغيرهم، فمحفوظ هنا يستخدم اسماء اقرب لتلك التي كانت ألف ليلة وليلة، تلك الاسماء التي لا تعطيك دلالة على الزمان والمكان، وانا ارى ان الحرافيش هي ذروة إنتاج نجيب محفوظ لأنها ملحمة إنسانية حقيقية لما بها من احداث رغم صغر حجمها مقارنة بالثلاثية.

-حدثنا عن التتابعية والتصاعد الزمني الموجود داخل رواية “نجع بريطانيا العظمى”؟

– إن هذه الرواية على الرغم من صغرها كان حرى بها ان تكون تتابعية لكنها بها زمن فعلي واخر فني، فالزمن الفعلي هو الست ساعات التي تدور فيها احداث الرواية التي هي ينتظر خلالها البطل عمه على المقهى لكي يذهبا سويا لإمضاء العقد الخاص بالمصنع، اما الاخر الفني فهو يتمثل في الاستدراك او “الفلاش باك” او العودة بالزمن في سياق خادم للأحداث، فأنا اقدم لك خلال تلك المرحلة شخصية “العمدة السيد” حيث يظهر في اول الرواية إنه يحكي عنه آخرون ثم تراه قد استيقظ من موته وألقى القبض على المطاريد ثم يموت وترى جنازته ثم تتفاجأ في النصف الآخر من الراوية حين اقدمه لك لكي يكمل الجزء الناقص من الدائرة.

وتابع العادلي قائلا: الدائرة تحتاج إلى تنظيم لأنك في الرواية تحضر لي عالم لندن وتزرعه لي في الصعيد فأنت هنا تعلب على فكرة الهوية والرؤية الواقعية لهذا الصدام، فالكامب في الرواية هنا هو نسخة مصغرة لحياة بائسة لشخصين ويعيشان في الصعيد محملين بكل الاوزار والمتاعب التي عانت منها مصر منذ عصر المماليك وما قبله.

-حدثنا عن فكرة المنطقية في الرواية؟

– إن فكرة المنطقية تكمن في عدم معرفة كيفيتها فأنت كروائي إذا فكرت في تحجيم الشخصيات في الرواية يجب أن تراجع نفسك وتراجع الرواية مرة أخرى، وإذا نجحت إحدى الشخصيات في الخروج عن سيطرتك فقد نجحت ككاتب لأنك انت من صنعتها، ويحدث معك ذلك في الثلث الاول من الرواية حيث بناء الشخصيات، منطقية الحدث في ان يمنطقه الكاتب بل تمنطقه حركة الشخصية المرسومة والمبنية.

-حدثنا عن اللغة السردية والمفردات في رواية “نجع بريطانيا العظمى”؟

– ان الشخصية هي التي تفرض اللغة، بمعني انه يوجد لدينا في المجال القضائي ما يسمى بالذوق القضائي وهو ما نستخدمه في كتابة المذكرات، ويمكن الشخص العادي من قراءة الحكم باعتباره حكم صادر باسم الشعب، وعلاقة ذلك بالرواية انه حين وصفك لامرأة في باريس وتشبيه جمال وجهها بالرغيف الشمسي! فهذه مفردات صحيحة لكنها في غير موضعها، لا تصح الا في حالة ان يكون الراوي وافد على المجتمع.

وتابع العادلي: “نجع بريطانيا العظمى” و”ايام الخريف” السياق غير السياق والمتن غير المتن، والاحداث غير الأحداث، ففي رواية “نجع بريطانيا العظمى” كنت حريص ان تكون فصيحة، ولكني كنت استعمل اللغة العامية في السرد والحوار فقط، وكنت حريص ان يكون الحوار الصعيدي ان يكون كما هو، كما رعيت ان تدور الرواية في مكان غير معلوم في الصعيد به سمات مشتركة من اللغة الفصيحة واللهجات المختلفة التي يتحدث بها الناس هناك.

-تناولت داخل الرواية ظاهرة الحب والكراهية حدثنا عنها؟

– من خلال قراءة التاريخ تستطيع ان ترى النمط الاجتماعي السائد وقتها كيف كان، وفي مقالي المنشور في جريدة “البوابة نيوز” والذي يحمل عنوان “جواري أوروبا والإنتلجنسيا المصرية” والانتلجنسيا هي الطبقة المصرية المثقفة القادرة على ان تقود المجتمع فكريا، والتوليفة الجدلية التي تشتمل على حب الوطن والتي كانت لدى مجدي الصاوي -احد ابطال الرواية- لإثبات نفسه امام تلك الفتاة التي لم يرى مثلها من قبل، وقد عقدت مقارنة ورؤية بين فيلم العزيمة لحسين صدقي وأنور وجدي والذي يعبر عن الرجل الرخو الذي يعشق المرأة البيضاء، والذي يمثله في الرواية مجدي الصاوي، ورواية البيضاء ليوسف ادريس، والتي يتحدث فيها عن قصة حب نشأت بين حضارتين في الواقع، ففي فيلم العزيمة كان البطل الذي يسجده حسين صدقي بشخصية المناضل الثوري يتم الاستهانة به، ومروراً بالأحداث السياسية التي وقعت حينها والتي جعلته يشعر بقيمته، وبدأ يرى نفسه في موضع غير موضع التابع والخاضع، وفي الرواية نرى رصد للتطور الاجتماعي ولو كان في سياق قصه حب ونمهد لماذا انضم انور الصديق للثورة وتعاطف معها على الرغم من كونه يحمل تناقضات كثيرة، خاصة في مبادئ الثورة الستة التي وضعتها داخل الرواية خلف انور صديق، ولكن بحكم التطور الاجتماعي للشعب نرى ظهور تجربة إنسانية في حب انور صديق حتي بعد عودته من حرب 1948، وحتي في ظل سيطرة والدته عليه والتي شعر بزوال هذا الحاجز عند وفاتها وتلاشى ذلك الحاجز النفسي، ورجع لحبها مرة أخرى.

– رواية “نجع بريطانيا العظمى” تناقش فكرة في منتهى الاهمية وهي الصراع بين عالمين مختلفين حدثنا عن ذلك الصراع وتلك الفكرة؟

– قال المستشار حسام العادلي مؤلف الرواية: رواية قنديل ام هاشم وموسم الهجرة إلى الشمال نزيد عليهم رواية البيضاء، والعديد من الروايات التي تحمل هذه الصبغة التي اعتبرها انا مثل رقعة الشطرنج، لان الحضارة للأنسان وليست حكرا على احد ولكن تأتي عليك لحظة تستميل إلى هوى معين ففي هذه اللحظة يتحرك الإنسان الذي بداخلك ويسقط اي اعتبارات اخرى.

واضاف قائلا: فمثلاً شخصية مصطفى سعيد في رواية موسم الهجرة إلى الشمال فهو شخص اقتحم الحضارة الاوروبية ونجح في الانتصار على عقليته، ولكنه خرج مهزوم بسبب إنه تقوقع في مكانه وقد اضرت به تلك الحضارة، اما يحيى حقي في روايته “قنديل ام هاشم” فالبطل بها عرف إنه هزم وعاد إلى وطنه وتزوج من موطنه، والفرق بين الاثنين ان يحيي حقي قد عاش التجربة اكثر من الطيب الصالح وقد ايقن إنه قد هزم، على عكس مصطفى سعيد بطل الطيب الصالح الذي ظن إنه لم يهزم وظل على غروره.

-في رأيك ايهما اقوى سرد الراوي ذاته ام فعل الشخصيات؟

– بالطبع الحدث لان الرواية في الاصل هي حدث وليست تقرير، ويجب على الروائي الا يلجأ إلى عن سمات الشخصية سواء جسمانية او نفسية إلا في اضيق الحدود، وأنك إذا وضعت الشخصية داخل إطار معين فسوف تعاني منه باقي الرواية لأنك سوف تحتاج في كل مرة إلى تبرئة سردية، وذلك ما تقوم عليه نظرية السرد والتباين، اي يكون عندي انماط شخصيات متباينة لا أستطيع ان اقدم حكم واحد عليها.

واضاف العادلي قائلا: “ايام الخريف” كان لدي هدف من ورائها وهو أنك تستطيع ان تخرج بثلاث آراء مثلاً على ليلة المرعاشلي في ثلاث مواضع في الرواية، وهذا ما فعلته هنا في هذه الرواية ايضاً وكان مهم بالنسبة لي ان تخرج بعدة آراء متباينة عن الشخصيات، والتباين هنا هو هدفي في اي شيء انا اكتبه.

-في ختام الحديث عن رواية “نجع بريطانيا العظمى” حدثنا عن “مقام سيدي الطشطوشي”؟

– قد لامست من خلال ما نشأت عليه ان الولي في الصعيد غير الولي في البندر، بمعني ان الولي في الصعيد له قدسية واحتفال معينة تخالف نظيره في البندر، وكلاهما موجود ومسيطر على الاذهان ولكن الاختلاف يكمن في كيفية التعامل مع مثل هذه التصورات عن هذه الأنماط وتلك الشخوص.

واضاف: وسورة الكهف تحمل ثلاث قصص الاولي هي قصة الخضر وذو القرنين وأهل الكهف، وفي الثلاث قصص ما يسمى بالعطف القرآني، ومغزى ذلك العطف تكمن في كونه سبحانه وتعالى قدم قصة الخضر على قصة ذو القرنين لأنه يفضل العلم على القوة، فنراه قدم الايمان على العلم ثم القوة، وهذه الجدلية موجودة في الرواية، حيث ان “الطشطوشي”  هو رجل تاريخه يعود للمطاريد وقد صنعته الخرافة على عرش القداسة الدينية داخل النجع، ونرى ايضاً شخصية “الشيخ ابو الجود” وهو شخصية لها هوى سياسي ويحترمه اهل القرية ولكن مثل هذا النصاب المحتال، والعمدة السيد على الرغم من كل ما لديه من قوة وسطوة إلا ان الاهالي كادت ان تثور عليه في إحدى المرات بسبب الشيخ ابو الجود، واحتمى حينها بالطشطوشي ليدفع عنه الناس.

وتابع العادلي قائلاً: إني هنا عكست لك الترتيب الذي جاء في سورة الكهف، فالناس احتمت بالجهل بدلاً من الإيمان، وتضع الجهل على رأس هذه الاولويات، فنرى ان منظومة المفاهيم قد انعكست داخل المجتمع الواحد.

-هل هناك مشروعات روائية سوف ترى النور في الفترة القادمة؟

– صعب في الفترة الحالية، وغير محتمل كما أنى اعكف منذ فترة على كتابة مؤلف في الفقه السياسي، والذي يجب ان يكون سهل ومرن وفي متناول الكف، وان أقدم الفكرة في شكلها البسيط السلس بحيث يكون في متناول القارئ المبتدئ وان يستفيد منه، وفي نفس الوقت يخاطب فكر معين، واعتقد انه سوف يأخذ وقتا اقل من الوقت الذي استغرقه في كتابة الاعمال الادبية.